combattiamo tutti uniti contro SCF

ti renderai conto però radiouniversal che parli di diritti connessi così in genere non ti si può che rispondere in quel modo. I diritti connessi sono al titolo II della legge e sono vari. dove è anche vero, che in quei settori pseudopubblici il "paraculismo" è sport nazionale. immagino le risposte che si possono ottenere a domande specifiche, fumose interpretazioni che non ti fanno capire nulla

ti chiedo scusa Paolo, mi sono confuso con i pubblici esercizi per i quali siae ed scf si sono messe d'accordo. Per l'intero comparto dei connessi invece, SIAE incassa già da tempo per conto di AFI.

esatto massimo si sono messi d'accordo solo per i pubblici esercizi se no siae prende solo per afi...
anche io una volta chiamai siae per i connessi chiedendo spiegazioni e loro mi hanno rimandato immediatamente a scf dicendo che loro non c'entravano assolutamente niente e che non sapevano neanche minimamente indicarmi come sarebbe funzionata la cosa perchè tra di loro non si parlano...

non parlo in genere... parlo di licenza siae per le emittenti radio, e ho parlato con chi segue le licenze dunque sanno di cosa parlavo non in generale. Si è ammutolita quando gli ho detto come può indicarmi un privato, e li sono andato giù di citrato, incazzato come una iena, gli ho chiesto chi le a  detto di dire SCF, essa non ha voluto dirmelo, ribadisco che SCF non ha tutte le case discografiche ed è un privato, e questa indicazione fa supporrere degli interessi a dire SCF, che ci sia corruzione? perchè non mi dice tutte le associazioni e e qualsiasi persona che produce un cd o altro supporto? da qui la decisione di denuncia.   comunque tante chiacchiere ma di fatto pochi si interessano e si aggiungono all'iniziativa, e allora a questi ben gli stà pagare, popolo di pecoroni e sottomessi.

ti renderai conto però radiouniversal che parli di diritti connessi così in genere non ti si può che rispondere in quel modo. I diritti connessi sono al titolo II della legge e sono vari. dove è anche vero, che in quei settori pseudopubblici il "paraculismo" è sport nazionale. immagino le risposte che si possono ottenere a domande specifiche, fumose interpretazioni che non ti fanno capire nulla

ti chiedo scusa Paolo, mi sono confuso con i pubblici esercizi per i quali siae ed scf si sono messe d'accordo. Per l'intero comparto dei connessi invece, SIAE incassa già da tempo per conto di AFI.

allora probailmente, il tuo discorso è relativo all'art. 73 della 633/41, il compenso cui hanno diritto i produttori e loro esecutori/interpreti e che nel finale del comma1 recita:

" L'esercizio di tale diritto spetta al produttore, il quale ripartisce il compenso con gli artisti interpreti o esecutori interessati.

2. La misura del compenso e le quote di ripartizione, nonché le relative modalità, sono determinate secondo le norme del regolamento."

escludo da questo ragionamento l'art. 72 che è pure diritto connesso ma che, a differenza del 73 e 73-bis, è oggetto di autorizzazione là dove si faccia copia della registrazione. La discussione semmai è se la radio fa o no la copia del disco del produttore. A mio parere no, perché la copia è tecnica o privata se effettuta da persona fisca.

E' fuor di dubbio per noi utenti/radio che non c'è obbligo verso terzi che non siamo la SIAE e che i proventi pagati dovrebbero comprendere sia i diritti d'autore e relativi connessi (art. 73 e 73 bis) ma è anche vero che la SIAE li ha (intorno al 1999) tolti dalla percentuale dei proventi incassati. Io personalmente lo ricordo per la mia discoteca, quando vidi calare dell'1% la percentuale dei proventi pagati per le serate.

E' ovvio che è in atto una manovra della SIAE per levarsi di torno quel fastidio a tutto danno nostro che veniamo tirati per i capelli dentro un meccanismo un po' perverso. Nel Dpcm del 75 dove si stabilisce la misura di quel compenso, è detto SALVO ACCORDI FRA LE PARTI.... non vado avanti perché è chiara qual è la strategia.
Nel corso di questi anni la SIAE ha fatto mille variazioni al suo Statuto che è stato più volte cassato e ha portato a quei prpnunciamenti del Consiglio di Stato che hai citato e che erano già presenti qui sul forum da anni, perché i casi presi in esame escludevano dalla possibilità di iscriversi alla SIAE per la gestione dei propri diritti di categorie non "autoriali" come alcune case discografiche e i rumoristi.

Tieni in considerazione che
- dal 2007 la SIAE è diventato ente pubblico economico
- che fu proprio la lega a proporre per prima una variazione dell'art. 180 (poi per fortuna mai discussa) dove chiedeva di rendere totalmente liberi i diritti e quindi anche intermediazione e rilascio delle licenze, con i casini che ti lascio immagine.
- che con il decreto liberalizzazioni, l'intermediazione dei (soli) connessi è oggi libera. Il che non cambia nulla sulla figura istituzionale della SIAE ma che potrebbe aumentare lo stress per noi, stante questo comportamente DELLA SIAE (e non SCF che alla fine fa i suoi intressi), con altre 4/5 sigle di artisti esecutori/interpreti.
In pratica quel finale di articolo 73 non è più valido o non lo è fino alla sua variaione. Oggi il connesso relativo agli artisti interpreti ed esecutori non passa più attraverso i produttori e la NUOVA IMAIE a cui erano passati i compiti di IMAIE (ente pubblico monopolista per gli artisti) ma direttamente dagli stessi artisti a dalle loro rappresentanze private

cosa rispondiamo alla SIAE che ha scritto questa mail :

dal tenore della Sua comunicazione mi sembra di comprendere che sarebbe Sua intenzione corrispondere alla SIAE i compensi dovuti, a titolo di diritto connesso, ai produttori discografici se non, addirittura, considerare assolti tali obblighi in virtù della licenza rilasciataLe dalla SIAE per l’attività di diffusione radiofonica.

In realtà, come ben potrà evincere dal testo della Licenza, la stessa ha ad oggetto esclusivamente i diritti d’autore, cui si riferisce anche l’art. 180 della Legge 633/41 da Lei citato.

In realtà i diritti spettanti ai produttori, come anche quelli degli artisti interpreti ed esecutori,  non sono affidati per legge alla intermediazione della SIAE e, pertanto, devono essere assolti presso gli organismi rappresentativi di tali categorie di aventi diritto.

Distinti saluti.





Maria Cristina d'Harmant François



Divisione Attività Internazionale Accordi  Broadcasting e New Media

Ufficio Emittenti Radiotelevisive

SIAE - V.le della Letteratura, 30

00144 - Roma

e-mail cristina.dharmant@siae.it

Togliamo i riferimenti alle email... giusto per privacy, poi vediamo cosa scrivere alla SIAE.

Paolo F.

cosa rispondiamo alla SIAE che ha scritto questa mail :

dal tenore della Sua comunicazione mi sembra di comprendere che sarebbe Sua intenzione corrispondere alla SIAE i compensi dovuti, a titolo di diritto connesso, ai produttori discografici se non, addirittura, considerare assolti tali obblighi in virtù della licenza rilasciataLe dalla SIAE per l’attività di diffusione radiofonica.

In realtà, come ben potrà evincere dal testo della Licenza, la stessa ha ad oggetto esclusivamente i diritti d’autore, cui si riferisce anche l’art. 180 della Legge 633/41 da Lei citato.

In realtà i diritti spettanti ai produttori, come anche quelli degli artisti interpreti ed esecutori,  non sono affidati per legge alla intermediazione della SIAE e, pertanto, devono essere assolti presso gli organismi rappresentativi di tali categorie di aventi diritto.

Distinti saluti.

ormai vanno in automatico, rispondere a tono si fa fatica, è ovvio che l'intermediazione dei diritti connessi non è compito della siae ma non è quello (direi) il nocciolo della questione.

Proviamo: l'art. 180 non parla di intermediazione ma di attività di intermediario e non solo

Art. 180

L'attività di intermediario, comunque attuata, sotto ogni forma diretta o indiretta di intervento, mediazione, mandato, rappresentanza ed anche di cessione per l'esercizio dei diritti di rappresentazione, di esecuzione, di recitazione, di radiodiffusione ivi compresa la comunicazione al pubblico via satellite e di riproduzione meccanica e cinematografica di opere tutelate, è riservata in via esclusiva alla Società italiana degli autori ed editori (SIAE).

Tale attività è esercitata per effettuare:
1) la concessione, per conto e nell'interesse degli aventi diritto, di licenze e autorizzazioni per l'utilizzazione economica di opere tutelate;
2) la percezione dei proventi derivanti da dette licenze ed autorizzazioni;
3) la ripartizione dei proventi medesimi tra gli aventi diritto.

L'attività della Società si esercita altresì secondo le norme stabilite dal regolamento in quei paesi stranieri nei quali esso ha una rappresentanza organizzata.

la gentile signora SIAE può perciò arrampicarsi sugli specchi quanto vuole ma la legge le assegna in via esclusiva I DIRITTI (tutti, sia quelli di autore che quelli ad essi connessi).
in questo articolo non c'è alcuna distinzione, anzi si parla per il rilascio dell'UNICA licenza per l'utilizzazione economica  "per conto e nell'interesse DEGLI aventi diritto" che sono notoriamente, sia gli autori che gli editori, che i produttori etc.
Perciò, se faccio radio ho bisogno di una sola licenza dalla quale nascono i proventi del punto 2 che, essendo nell'interesse DEGLI aventi diritto, comprendo sia quelli di autore per il diritto di radiodiffusione che quelli relativi all'art. 73 per l'uso del disco che mando in onda. E in assenza di accordi diversi, quel compenso dell'art. 73 che amministra il produttore, non supera il 2% del lordo.

E' naturale che non ti sto chiedendo di licenziarmi la copia del disco del produttore perché quella è cosa che non riguarda la siae che, invece lo fa per conto dell'autore, quindi dell'opera ma è anche vero che la "copia del disco" non è attività "obbligata" dall'utilizzazione delle opere come lo è, invece l'uso della registrazione in cui è presente l'opera da mandare in onda.

a costo di sembrare noioso, ribadisco va sottolineata la differenza tra l'art. 72 e il 73

Togliamo i riferimenti alle email... giusto per privacy, poi vediamo cosa scrivere alla SIAE.

Paolo F.
per i riferimenti sono pubblici si trovano sul sito SIAE

ottima spiegazione! tuo pensiero è chiarissimo, lo girato ai miei legali due civilisti e un penalista che si stanno interessando, questa mattina ho sentito anche Ellemedia gruppo di Network sono interessati agli sviluppi, attendono la bozza della denuncia, per farne parte anche loro.

qui la licenza

qui la licenza

nella licenza che ho allegato risale come si nota al 1996 da allora non è stata cambiata la licenza, se ben leggo proprio nelle prime righe fa riferimento all'autorizzazione ad usare qualsiasi supporto con possibilità di reversare le canzoni su file, cassette e qualsiasi altro supporto. Dunque vuol dire che se mi autorizzano a tale scopo è assolto il diritto connesso?

Chiedo a Voi per confrontare i pensieri grazie per la risposta.

sì e no, nel senso che il diritto connesso all'uso del disco o registrazione non è un'autorizzazione ma solo il compenso riconosciuto all'avente diritto.
La copia tramite registrazione è riferita all'opera, al brano. In pratica hai l'autorizzazione ha "diventare" produttore di un supporto nel limite del tuo utilizzo tecnico.

sì e no, nel senso che il diritto connesso all'uso del disco o registrazione non è un'autorizzazione ma solo il compenso riconosciuto all'avente diritto.
La copia tramite registrazione è riferita all'opera, al brano. In pratica hai l'autorizzazione ha "diventare" produttore di un supporto nel limite del tuo utilizzo tecnico.

Codesta impresa è altresì autorizzata a registrare le opere suddette su nastro, filo o analogo supporto, ma esclusivamente ai fini delle proprie diffusioni radiofoniche differite e di eventuali repliche entro il limite di durata della presente licenza, con divieto di fare qualsiasi altro uso di dette registrzioni.

Non si considerano ambienti aperti al pubblico gli studi di emissione o registrazione dell'emittente o di produzione radiofonica di terzi, anche se l'esecuzione avviene in presenza di un ristretto pubblico ammesso gratuitamente

sì radiouniversal ma io mi riferivo nel commento alle tue parole

all'autorizzazione ad usare qualsiasi supporto con possibilità di reversare le canzoni su file,

in pratica si parla di 2 diritti: "usare" che deriva dall'autorizzazione alla radio diffusione (uso del disco che ti serve a mandare in onda l'opera. Art. 73) e riversare o copiare o riprodurre che dir si voglia, registrare cioè l'opera il brano contenuto sul disco.
La SIAE con la "riproduzione meccanica" ti autorizza in base all'art. 13, cioè il diritto dell'AUTORE a fissare la sua opera su disco. Lo fa ponendo precisi limiti a quella riproduzione.
Non ti autorizza cioè, alla copia del DISCO perché quello è un diritto esclusivo del produttore fonografico come descritto all'art. 72.

io poi continuo a dire che, almeno per le radio "classiche", per le imprese radiofoniche, esiste già l'art. 55 che permette quella copia senza nessuna ulteriore autorizzazione.